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深圳音乐厅及其他:致Brendel 兄
怀着浓厚兴趣读到你的转帖,也看了你用心的回复。本来想说几句,但帖子气氛不好,而且拖的太长。还是老习惯,另发这个帖子,与你沟通交流。特别想听听你在这方面的意见,包括香港音乐演奏场所的情况。
本人一直很关心音乐厅的声学情况。以前多次在不同坛子提到这方面情况,很少遇到你这样同好,尤其你这样用心的人。过去遇到的就是李商隐兄,我们在这个坛子交流过一些看法。
深圳音乐厅一直没有机会去现场听听,但一直都在关心。毕竟这是到目前为止投资最大、专门为音乐演奏而建设的场所。其他大投资的都是综合性的演奏场所,如国家大剧院、东方艺术中等。首先要声明的是,我在这里所谈的关于深圳音乐厅的内容,都是纸上的东西,只是常规的推测。有价值的还得老兄来细说了。为了节省,凡是心态不稳定的朋友,不必费心劳神在这个帖子里凑热闹了,以免帖子拖的过长。预计是,帖子到五六屏之后不再赘言。
深圳音乐厅及其他 (782字)(舒存 7-21 13:13 阅读 31)金碧辉煌深圳音乐厅使用于设计失败
本人已经发觉深圳音乐厅好声位置是A区7-8排靠两侧的座位,这里可以获得足够的反射声音使得声音饱满。除此以外,深圳音乐厅恐怕没有什么好位置了。下面这篇转载则是再次证明了这个厅如何恶评如潮。
http://bbs.hifi168.com/showtopic-140852-1.aspx
深圳音乐厅使用于设计失败
抄袭卡拉杨音乐厅,错在容积上。音响效果恶劣。那些学“建筑学”的烂人上学以后拼命把自己往艺术上靠,生怕自己和广播影视艺术体育院校的毕业生不一样文盲。 使人想起有一次招聘“建筑结构”工程师,十有九竟然不会算截面矩,难怪医院经常治死人。
深圳音乐厅金碧辉煌,前厅庞大奢侈,维也纳金色大厅完全逊色。
可惜钱白花了!音乐厅容积太大,反射时间错误,残响时间错误,共振频率错误。
学“建筑学”的烂人忘记了小学的事情:边长大一倍,体积大八倍。
结果是,在里面听音乐难受和别扭,还不如露天。
不仅如此,里面的监狱方铁栏杆每场磕青无数人的膝盖,还刮破小孩的手。
http://club.china.com/data/thread/1638757/120/33/65/9_1.html
深圳音乐厅的设计人
从资料介绍上看,音乐厅的设计师是矶崎新,声学设计是丰田泰久,他们都是日本著名的设计师。去年丰田泰久到访中国的北京上海和深圳,主要是观摩国家大剧院,深圳音乐厅,上海大剧院等几个场所。他到访时候,正是梅塔和以色列爱乐演出的时候。还帮助上海大剧院重新设计了一个新的音罩,试图改善大剧院的音效,效果有,但不是很大。丰田泰久对上海大剧院的声学条件是充分肯定的,当然还包括了国家大剧院。
巴黎老歌剧院是个经受历史考验的成功设计。他的设计曾经说过,不能保证这个设计的声音结果如何,只能用心去设计。他的话似乎暗示,名人名家未必就不出意外。现在可以知道的是,国家大剧院其中的歌剧院的声学设计,基本属于失败的设计。这个从留声机中文版主编小谭和歌唱家王宏伟的博客文章可以印证。
我不赞成用挖苦的口气去看待音乐厅的人,但也不必为了几句话就不高兴。去音乐厅的人,附庸风雅是现实,新鲜好奇也是现实。国家大剧院现在去的人,很多不是去听音乐和歌剧,他们的举止被称为“去看房子”。北京上海都如此,也不必苛求深圳的听众了。能到音乐厅总比去K厅要好一些吧。
回头说到深圳音乐厅。我同意你的很多看法,如一个厅的声效好,其中一个标准就是不同座位的声效差别不能太大。在一些过分吸音的场所中,侧座比正座好声,这是一般规律。另外,所谓“煲场所”,正如你指出的,实质是对声效的细微调整。例如东方艺术中心,多次调节了演奏台顶的反射板角度。你的转帖中,有人提到某音乐家感受到了东艺声效变化。
值得我们关注的还有,转帖有一位朋友的说明。他特别强调是向不从事建族业的的同志们做几点说明,原文转帖如下:
1、本行业分工很细的,有:建筑师(负责模型艺术设计等)、结构师(从事力学构造、材料性能分析等,建筑师的设计理念和艺术模型构思一般由他们转化成实际物设计)、地基工程师(看名称就知道干什么的了)、建造师(俗称“项目经理”这一批人,负责施工)、造价师(搞经济概算的)等等。。。。。。。大家共同协作完成一建筑,除了建筑师中部分人可以不懂一些计算之类的,其他人应该都会,否则拿不到执业资格的;
2、音响设计之类的设计一般由建筑师和结构师及专业音响师共同完成,前两类“师”中也不是所有人都可以参与的,有更细的设计分工;
3、很多“标志”性的东西设计,请大家能同情一把“师”们,因为往往他们也要背离专业服从于“政治”和“领导”,许多时候还要制约于“造价”和甲方意志。
我同意这个说明:一个设计的成败,因素很多,未必都是设计师的主观因素。
有几个帖子特别关注,一个介绍知名指挥家的观点,认为深圳这个厅的声音“准确”“细腻”“真实”,好乐队好,差乐队差。一个提到说,这个音乐厅不同座位得到的声音绝对是不一样的,还能听到“只在彩排时能扑捉到细节,这是唱片里绝对听不到”。,另外,是你提到的,声音真实,但是偏干。还有就是下面这个网友提到的几点:
“深圳音乐厅的设计失败,我是行内人事(当然不是建筑行业)也比较了解,的确有建声设计上的重大缺陷,如果不是的话不会建成后5年才勉强开业~~~别的不太了解,首先最让我吃惊的是在演奏区,就是主舞台区击掌,你会听到音乐厅的顶部反射回颤动回声!这是建筑声学的大忌,我当时很诧异,问了工作人员,他说一直都无法解决~~~你说乐队在演奏听到这样的回声会怎样的反映?
“还有的是如果你去小演奏厅就更搞笑,除了一层,期余2、3层几乎看不见舞台~~~ ”
如果三者说言都属实,以我对音乐厅声效的认识,深圳音乐厅的声效是令人担忧的。简单说,吸音过头,反射不当,偏干的声音,都有这些特点。
我对音乐厅的感知认知,写过几个帖子:
国内几个主要音乐演奏场所的特点等
http://lts.bbs.net/bbs/01/20517.html?sort=1&writer=%CA%E6%B4%E6&content=%C9%EE%DB%DA%D2%F4%C0%D6%CC%FC